admin / 08.11.2018

Как измерить радиус изгиба

как измерить радиус кривой? подскажите

17.03.2012, 21:09 #1 ()
Новичок
Регистрация: 20.07.2011 Сообщений: 18 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 5 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 0
есть кривая малого радиуса(по паспорту 140 м) требуется установка контррельс,начальник просит измерить действит. радиус знаю что хордой, расстояния через 10м , измер ординат, но где взять таблицу ординат Подскажите.
0
Объявления
29.03.2012, 16:45 #2 ()
Новичок
Регистрация: 29.03.2012 Сообщений: 1 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: 28 Репутация: 0

Попробуйте так!

При длине кривой, определяемой не по оси дороги, а по кромке проезжей части, найденное значение радиуса уточняется:
RK = R — 0,5*В (7.2)
где RK — уточненный радиус кривой, м; R — вычисленное значение радиуса, м; В — ширина проезжей части, м.
По второму способу радиус кривой определяют путем измерения отрезка Z хорды l1 стягивающей дугу окружности (рис. 7.3).
Хорду рекомендуется принимать равной длине мерной ленты (20 м). Радиус кривой в плане определяют по формуле:
К = (4Z2 + l1) / 8Z (7.3)
Как и по первому способу, при определении длин стрелки Z хорды l1 по кромке покрытия радиус кривой уточняется.
По третьему способу вначале определяют вершину угла поворота. Затем с помощью теодолита, установленного над точкой вершины угла, определяют угол поворота и длину отрезка биссектрисы, измеряемой мерной лентой или курвиметром от вершины угла поворота до середины проезжей части (рис. 7.4).
Рис. 7.3. Схема для определения радиуса кривой по хорде: l1 — хорда; Z — отрезок; остальные обозначения см. на рис. 7.2
Рис. 7.4. Схема для определения радиуса кривой по биссектрисе:
— длина отрезка биссектрисы от вершины угла до середины проезжей части; остальные обозначения см. на рис. 7.2
Радиус кривой определяют по формуле:
R = l2/ sec(a2) — 1 (7.4)
где l2 — длина отрезка биссектрисы от вершины угла поворота до середины проезжей части, м.
Для определения расстояния видимости используют геодезические приборы (теодолит, дальномер и дальномерные насадки).
При наличии чертежей плана и продольного профиля расстояние видимости может быть установлено графоаналитическими методами. В этом случае расстояние видимости в продольном профиле измеряют с помощью специального прибора (рис. 7.5). Прибор состоит из опорной плиты 1 и линейки 2, поворачивающейся вокруг точек А и В. На плите нанесена шкала расстояний 6 в масштабе 1:5000. На окружностях 5, имеющих центры в точках An В, нанесены шкалы уклонов, дающие возможность внесения поправок на ошибки при измерении расстояний видимости, вызываемые тем, что вертикальный масштаб профилей в 10 раз превышает их горизонтальный масштаб. Поправку следует вводить при уклонах более 40 %.
оригинал здесь http://inf-remont.ru/road/roa141/
Удачи,если еще актуально!!!

0
07.04.2012, 12:55 #3 ()
Новичок
Регистрация: 07.04.2012 Адрес: г.Запорожье Украина Сообщений: 1 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 0

как измерить радиус кривой? подскажите Ответить в теме

Для определения малого радиуса (R) кривой, необходимо кривую разбить по пять метров и 10 м. хордой измерить стрелу прогиба (F). Полученное значение (F) например 89 мм. 12500:89=140,4 м. это и есть радиус. 12500:F=R; 12500:R=F. А таблицу можно сделать и самому, используя эту формулу.

0
20.01.2015, 09:59 #4 ()
Новичок
Регистрация: 20.02.2012 Сообщений: 6 Поблагодарил: 5 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 0
Цитата:

Сообщение от монтерпути есть кривая малого радиуса(по паспорту 140 м) требуется установка контррельс,начальник просит измерить действит. радиус знаю что хордой, расстояния через 10м , измер ординат, но где взять таблицу ординат Подскажите.

измерьте линейкой стрелу изгиба от середины 20 метровой хорды, определите радиус по формуле 5000:величину стрелы- получится величина радиуса, Чтобы не путаться в нулях запомните — при величине стрелы 50см радиус кривой равен 100м, при стреле 25см радиус равен 200м

0
20.01.2015, 10:23 #5 ()
Новичок
Регистрация: 02.08.2010 Адрес: Москва Сообщений: 3 Поблагодарил: 1 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 0
перпендикуляр к хорде(от середины) длиной 10м при радиусе кривой 140м равен 89,3 мм;
при хорде 20м перпендикуляр-357,6 мм;
30м — 805,9 мм;
40м — 1435,9 мм;
50м — 2250,2 мм.
0
21.01.2015, 20:23 #6 ()
Новичок
Регистрация: 20.02.2012 Сообщений: 6 Поблагодарил: 5 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 0
Уважаемый Юра раздели 5000 на 357 получится радиус твоей кривой примерно 130м,хорду всегда бери 20- метровую большинство путейцев работают с ней. Успехов тебе.
0
Комментариев к сообщению: 1 (нажмите, чтобы увидеть)
26.01.2015, 06:34 #7 ()
Участник
Регистрация: 14.03.2012 Сообщений: 36 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 6 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 0
Всем привет! Могу предложить такой вариант расчёта.
http://scbist.com/attachment.php?att…1&d=1422243202 Вложения

Стрела изгиба КК и ПКК.xls (19.5 Кб, 937 просмотров)
0
27.01.2015, 10:48 #8 ()
Новичок
Регистрация: 16.05.2011 Сообщений: 12 Поблагодарил: 3 раз(а) Поблагодарили 3 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 9
Кривые малого радиуса измеряют хордой 10м.
Как измерять показано в файле Промер стрел изгиба.gif
После того как промеряли всю кривую — занеси значения в файл «Кривые образец.xls» в строчку «Натуральные стрелы прогиба»
У тебя получится типа такой загогулины
Склоны — это переходные кривые
а полочка наверху — круговая кривая
Радиус определяется по формуле R= f^2/8h
где h — величина стрелы в метрах
f — длинна хорды в метрах Миниатюры Изображения Вложения

кривые образец.xls (81.0 Кб, 884 просмотров)

Последний раз редактировалось flexfirst; 27.01.2015 в 10:52.

0
Поблагодарили: Scobaru (22.08.2016)
26.03.2015, 13:46 #9 ()
Новичок
Регистрация: 09.10.2013 Сообщений: 12 Поблагодарил: 4 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 0
Что это за цифра 5000?
0
09.04.2015, 14:23 #10 ()
Новичок
Регистрация: 08.04.2015 Сообщений: 1 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 0
Благодарю за консультацию.
0
22.08.2016, 15:09 #11 ()
Новичок
Регистрация: 22.08.2016 Адрес: Ленобласть Сообщений: 8 Поблагодарил: 5 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 0

Что за цифра 5000?

Как уже было сказано выше, на практике пользуются шнурами длиной 20 м. Формула связи радиуса, хорды и стрелы прогиба была дана выше.
Стрелу прогиба измеряют в см, а в 1 м их 100, т.к. что цифра 5000 образовалась от возведения в квадрат числа 20, что составит 400, и деления его на 8, что составит 50. Далее домножаем на 100 в соответствии с теорией размерности и делим на величина стрелы прогиба (см), получая значения радиуса в метрах.
Могу предложить другие методы определения и их теоретическое обоснование. По фото наиболее удобны для определения кривые радиусами 800 и 600 м, если хорду берём между двумя точками соседних пикетов по внутренним краям внешнего рельса. 100*100/(8*800)=1,56 м, т.е. при 800 м радиусе (в дуге 100 м) хорода будет проходить ровно через середину внутреннего рельса.

0
22.08.2016, 15:43 #12 ()
Asp V.I.P.
Регистрация: 16.10.2010 Адрес: Хабаровск Сообщений: 338 Поблагодарил: 56 раз(а) Поблагодарили 69 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 29
Где фото?
0
22.08.2016, 21:40 #13 ()
Новичок
Регистрация: 22.08.2016 Адрес: Ленобласть Сообщений: 8 Поблагодарил: 5 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 0

Где фото?

Цитата:

Сообщение от Asp Где фото?

Извините, вы о том фото, что автор темы предъявить должен был, или о тех, что я в своём сообщении говорил? Если да, то приведу, только скажите, что именно. А то я прежде всего имел в виду примеры с самыми удобными в плане определения по фото (при наличии или видимости пикетных меток, конечно же) радиусами 600 и 800 м.
Вот на ст. Новосокольники есть соединительная ветка для перехода из Себежского парка в Витебский, по которой идут ПДСы, если их подают на Московскую сторону вместо Петербургской, и по ЯК-спутнику там намерил, что в 2 кривых радиусы 240 м http://pskovrail.ru/2010a/17_423_vetka.jpg (ближе к чёт. горловине Витебского парка) и 200 м http://pskovrail.ru/2011a/504-8a.jpg (не снял «в лицо», т.к. боялся палева, и не зря — через год с небольшим, в мае 2012 г., приняли прям. «на выходе» у вх. Н (там переезд, потому перехватить очень просто), но всё обошлось «хорошо и мирно»).
Scobaru добавил 22.08.2016 в 22:40
Кривые малого радиуса измеряют хордой 10м.
Да, чем круче кривая, тем меньше нужна хорда, т.к. стрела прогиба при 20 м увеличивается, и увеличивается погрешность. А почему?
А давайте вспомним родную математику, а именно геометрию и тригонометрию.
Как известно, уравнение окружности имеет вид (x-a)^2+(y-b)^2=R^2,
где а и b — точки центра окружности. Возьмём центр с координатами (0; R) и получаем:
x^2+(y-R)^2=R^2,
x^2+y^2-2yR+R^2=R^2.
Делаем преобразования:
x^2+y^2=2yR,
где x — не что иное как ПОЛУХОРДА, а y — там самая стрела прогиба, а математически говоря, это либо серединный перпендикуляр, либо высота кругового СЕГМЕНТА, образованного дугой и хордой. Если дуга малого угла, то слагаемое y^2 ничтожно мало, и им можно пренебречь, и тогда мы получаем ту самую формулу, что уже указывали, только если полухорда — 1/2 хорды, то множитель уже будет 8. Но при возрастании угла и соотв. соотношения величин y/x считать надо уже именно так, а то при хорде 100 м (2x) и стреле 10 м (угол 45,23 гр.) значения будут различаться: 125 м при пренебрежении и 130 с учётом слагаемого квадрата стрелы прогиба. При соотношении 1/10, когда стрела уже будет 5 м (а угол — 22,84 гр.), значения будут равны соотв. 250 и 252,5 м.
Как видно, для более пологих радиусов уже можно пренебречь, а различия хорды и дуги будут при внешней очевидности всего несколько сантиметров, например для 100-метровой дуги радиусом 600 м хорда будет 99,88 м (стрела — 2,082 м, т.е. как и при расчёте без учёта её квадрата). Т.е. 100*100/8=1250, и делите на радиус, чтоб определить стрелу, или наоборот.
С уважением. Последний раз редактировалось Scobaru; 22.08.2016 в 21:40. Причина: Добавлено сообщение

0
23.08.2016, 02:30 #14 ()
Asp V.I.P.
Регистрация: 16.10.2010 Адрес: Хабаровск Сообщений: 338 Поблагодарил: 56 раз(а) Поблагодарили 69 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 29
Цитата:

По фото наиболее удобны для определения кривые радиусами

Я про это фото Последний раз редактировалось Asp; 23.08.2016 в 02:46. Причина: Двойное сообщение

0
23.08.2016, 11:17 #15 ()
Новичок
Регистрация: 22.08.2016 Адрес: Ленобласть Сообщений: 8 Поблагодарил: 5 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 0

Фото, которое надо бы

Scobaru добавил 23.08.2016 в 12:17
Цитата:

Сообщение от Asp Я про это фото

Так это автору задать вопрос надо, а я вот тоже обещал пример с фото с кривыми, радиус которых по фото легче всего определить без шнуров, а именно 600 м http://pskovrail.ru/2011a/447-4a.JPG (перегон Раз. 451 км — Изоча, СПб-Витебская дорога, 448 км) и около 800 м http://pskovrail.ru/2012b/164-2b-R_800m.JPG (Бахарево — Передольская, 165 км той же дороги).
Если видны пикетные метки и ракурс удобный, то определить можно не только эти 2 величины, но и др., зная параметры РШР.
Уклон определить сложнее: нужен или чётко горизонтированный ориентир рядом, или «глаз-алмаз», чтоб визировать точно в плоскости горизонта, а далее, зная или вычислив высоту визирования над УГР и расстояние до точки пересечения, величину уклона. Так, вот прицелились мы, снимая на высоте 1,5 м над УГР, и если 150 м до пересечения, то уклон 10 промилле, 250 — 6, 300 — 5 и т.д. Понятно, что для точности нивелир нужен, а им рекомендуется попикетно замерять, т.к. малейший скос всё испортит (0,1 градуса — 1,74 промилле). Последний раз редактировалось Scobaru; 23.08.2016 в 11:18. Причина: Добавлено сообщение

0

ВНИМАНИЕ: официальные документы (законы, постановления, приказы, стандарты), размещенные на сайте, предназначены исключительно для ознакомления. Вы не должны использовать информацию с сайта, в качестве официального документа, поскольку я не гарантирую отсуствие ошибок в ней. Если Вам необходима официальная копия этих документов, обращайтесь в государственный орган, уполномоченный их распространять.

ОСТы, ГОСТы и РД →

ГОСТ Р 53246-2008.
Системы кабельные структурированные. Проектирование основных узлов системы. Общие требования

8.2. Монтаж кабелей

8.2.1. Общие положения

Рабочие характеристики кабеля и коммутационного оборудования могут существенно изменяться вследствие нарушения правил монтажа и последующих манипуляций с кабельными потоками. Правила монтажа и обслуживания фиксированных кабельных сегментов горизонтальной и магистральной подсистем отличаются от правил организации коммутационных кабелей в кроссах. Кроссировочные соединения предназначены для обеспечения гибкости проведения изменений в схеме коммутации.

К мерам предосторожности, соблюдаемым при монтаже и организации кабельных потоков, относится предотвращение различных механических напряжений в кабеле, вызываемых натяжением, резкими изгибами и чрезмерным стягиванием пучков кабелей.

При монтаже кабелей в трассах и телекоммуникационных помещениях следует использовать средства маршрутизации кабельных потоков, их крепления и фиксации.

Кабельные хомуты (стяжки, бандаж и т.п.), используемые для формирования кабельных пучков, должны располагаться на пучке так, чтобы хомут мог свободно перемещаться в продольном и поперечном направлениях. Не допускается затягивание хомутов, приводящее к деформации оболочки кабелей.

Не допускается крепление телекоммуникационных кабелей с помощью скоб. Не допускается использование лифтовых шахт для монтажа кабелей на основе любого разрешенного типа среды передачи.

8.2.2. Минимальный радиус изгиба

Необходимость сохранения минимального радиуса изгиба кабеля на основе витой пары проводников обусловлена тем, что при резких изгибах пары внутри кабеля деформируются и нарушается однородность симметричной среды передачи. Это ведет, в первую очередь, к серьезным изменениям такого параметра, как NEXT. Последующее распрямление изгиба может не только не восстановить форму пары, но и привести к еще худшим результатам.

Радиусы изгиба кабелей горизонтальной и магистральной подсистем не должны быть менее:

Справочная информация
Кабели для структурированных
кабельных систем (СКС)

— 4 внешних диаметров кабеля для 4-парных кабелей на основе неэкранированной витой пары проводников (UTP) в состоянии эксплуатации;

— 8 внешних диаметров кабеля для 4-парных кабелей на основе неэкранированной витой пары проводников (UTP) в процессе монтажа;

— 8 внешних диаметров кабеля для 4-парных кабелей на основе экранированной витой пары проводников (FTP, ScTP, SFTP) в состоянии эксплуатации;

— 10 внешних диаметров кабеля для 4-парных кабелей на основе экранированной витой пары проводников (FTP, ScTP, SFTP) в процессе монтажа;

— 10 внешних диаметров кабеля для многопарных кабелей на основе витой пары проводников в состоянии эксплуатации;

— 15 внешних диаметров кабеля для многопарных кабелей на основе витой пары проводников в процессе монтажа;

— 25 мм для волоконно-оптических кабелей внутреннего применения с количеством волокон 2 и 4 в состоянии эксплуатации;

— 50 мм для волоконно-оптических кабелей внутреннего применения с количеством волокон 2 и 4 в процессе монтажа;

— 10 внешних диаметров кабеля для волоконно-оптических кабелей внутреннего применения с количеством волокон более 4 в состоянии эксплуатации;

— 15 внешних диаметров кабеля для волоконно-оптических кабелей внутреннего применения с количеством волокон более 4 в процессе монтажа;

— 10 внешних диаметров кабеля для волоконно-оптических кабелей внешнего применения в состоянии эксплуатации;

— 20 внешних диаметров кабеля для волоконно-оптических кабелей внешнего применения в процессе монтажа.

В случае, если требования производителя к минимальному радиусу изгиба конкретного кабеля более жесткие, чем приведенные выше, они должны быть выполнены.

Для предотвращения возникновения растяжения, резких перегибов и перекручивания шнуров должны использоваться специальные средства и приспособления, такие как горизонтальные и вертикальные направляющие, устройства, регулирующие длину. В то же время должен быть обеспечен быстрый и простой доступ к шнурам для внесения изменений в систему коммутации и идентификации соединений.

Рекомендуется поддерживать радиус изгиба коммутационных и аппаратных кабелей (шнуров) в процессе эксплуатации не менее:

— 4 внешних диаметров кабеля — для 4-парных шнуров на основе неэкранированной и экранированной витой пары проводников;

— 25 мм — для волоконно-оптических шнуров.

Для выполнения этих правил рекомендуется использовать специально предназначенные для этих целей средства, приспособления и устройства.

ГОСТ Р 53246-2008.
Системы кабельные структурированные. Проектирование основных узлов системы. Общие требования
⇐ Назад
Правила монтажа
кабельной системы.
Общие положения

FILED UNDER : Статьи

Submit a Comment

Must be required * marked fields.

:*
:*